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“慢打音”是个概念性错误(个人观点)

“慢打音”是个概念性错误(个人观点)

          最近在《打音技法及应用效果的多样性》一文中提出打音可快可慢的说法,围绕所谓的慢打音引起很大争议,分析其引起争议的根源,我认为是文章中对“打音技法”的立意存在概念上的偏差,所以衍生出了“慢打音”这个错误概念,在此,我引用黑土葫芦虫在该文29#辩论回复的内容(粗黑体字),做一下分析;

     2. 现在葫友们的讨论已把该文核心主题(打音技法及应用效果的多样性)远远抛在一边,而只针对那么多功能、作用、效果中的一种(慢打音),且把这种“效果”等同于“技法”,又引申到“可不可、能不能,让不让、有没有”争来辩去。

     效果等同不等同技法,要看技法运用的是否正确,正确的运用才能产生正确的效果。作为“打音技法”来说,就应该是对正确的“打音”效果特点的实现所作的一种技术规范和解读;“打音”效果的特点以教科书为例

摘自吴华 彦平著:笛子基础教程

摘自李贵中著:葫芦丝、巴乌演奏教程

摘自李炳荣著:葫芦丝巴乌演奏入门教程

     做为一种技巧的技法决不能是似是而非的,必须以要达到的效果为目的,所以说既然叫“打音技法”就应该有“打音”的特定性。

     4. 针对有分歧的话题“打音必须快,慢了就不是打音了”我想说的是,这一话题本身是对该文“误解误读”的”产物!文中的本意是:打音在应用时根据实际需要可快可慢,快打有快打的效果(这一点没有争议);慢打有慢打的效果,类似单下倚音或滑音(文中用“慢打音”概括),关于这一点有分歧,尤其针对所谓“慢打音”争得昏天黑地。

    “打音”是一种极快速的装饰音,既然对这一点没有异议,所以就不应该出现(慢打音)之说。根源就在文中本意是指手指打击音孔而不是指“打音”的,所以才出现可快可慢之谈,这就犯了一个概念不清的错误。文章中所以涉及的“打音技法”和(慢打音)都是指“打击音孔的方法或由此产生的效果”而不是特指真正意义上的“打音”,所谓的(慢打音)更是一个错误概念(如果是依音就叫依音...),所以产生概念上的混乱和争议是必然的了,问题就在于不应该用特指“打音”的技法去变性发挥,你谈“打音技法”别人当然要和“打音”联系起来理解,文章概念不清必然产生误解误读,而如果说是“手指打击音孔”这一技法呢,那就宽泛了,当然就有快慢等等变化,即可做出“打音”也可做出“快依音”甚至“滑音”等等~~~,即达到想表达的意思,也不至误解为只讲“打音”,至于有没有必要把“手指打击音孔”作为一个宽泛的技巧来研究那就是另外的问题了。

 我的观点是:对打音技法的功能作用效果了解掌握得越多越好,演奏时根据乐曲主题情感需要该用哪种就用哪种。如果你想利用打音的正常效果,你就正常快一些打!如果你想利用“慢打音”效果你就适当相对慢一些打!!至于“慢了,还是不是打音了”,这要看它的性质和特征在慢打过程中是否发生改变,如果改变了一定不再是打音了,如果没改变那它仍旧是打音,这一点毋庸置疑。绝不能只根据效果像什么、类似什么去判断或下结论,这是因为“同一种演奏方法应用形式不同可产生多种不同效果(如我们正在讨论的打音技法);同一或类似效果可由多种不同方法产生(如区分相邻同度音)”。

 至于这一观点,正是随其对“打音技法”概念定义的随意性而来的,其“打音技法”概念没有一个明确的所指对象和本质属性,随意性的结果就是和其他的技法、效果相混淆了,所我认为“慢打音”是个概念性错误,并不符合“打音”的本质和属性。

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对打音有了进一步的认识,澄清了一些混乱的概念,楼主老师辛苦了!谢谢!

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支持楼主的观点!

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来学习!

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街坊老师辛苦了,也来学习一下。

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支持楼主老师,感谢您为打音正名!到了这里, 我想任何人都会明白,什么是打音了。所以鸡西大学关于《打音技法及应用效果的多样性》一文中的一些错误说法,可以就此推翻!
[face=隶书]相逢何必曾相识[/face]

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谢谢街坊老师,强烈支持你的说法!我恨自己没有你那思维和才华,空有热情,但是表达能力欠佳,不能准确的表达心中所想,以后要向你学习。

亲爱的单老师,你被打音敲了一下头,清醒些吗?嘿嘿。。。

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支持楼主,以前太多被混淆的理论应该清理一下了,不能总让初学者被其蒙蔽,误认为葫芦丝论坛出来的理论都是正确的理论,不能让个别人的行为殃及论坛。论坛永远都是好的论坛。对那些理论的始作俑者,让我使劲慢慢地打你一下,你不会感觉到疼吧。

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     一直很关注论道版块最近的论,大家都知道我是不会吹奏的,音乐理论更是不通,所以难以置喙。作为本版块的倡建及命名者,和老马的本意是希望论坛有这样一个地方,能让论者论道,闻者受益,以利葫芦丝音乐的发展,以尽论坛的绵薄之力。鸡西大学的老师们做了自己的努力,至于方向,方法,概念或理论架构的正确及合理与否,论坛高人甚多,相信自有公论,在此谢谢各位踊跃参与的坛友

      哏德全,李春华,李贵中,王厚臣,乔志忱,秋水等等老师从演奏实践及教程编撰上,给葫芦丝理论研究打下了较好的基础,但总的看,葫芦丝音乐的专业理论研究目前在量与质上尚待增强与提高,路也还很长,所以论坛欢迎葫芦丝界各位贤达坐而论道。

      值得说明的是,论坛尊重每一位作者的劳动,但仅视作一家之言。至于您是有一孔之见的朋友,还是胸怀始皇统一或占领国内最高学术制高点志向的高人,我个人以为,那已不是与做学问有关的了。作为坛友,论坛欢迎你。

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见了便做做了便放下了了有何不了;慧生于觉觉生于自在生生还是无生
微信视频号:是千瓣莲花呀

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引用:
原帖由 千瓣莲花 于 2011-8-1 15:59 发表      

     一直很关注论道版块最近的论,大家都知道我是不会吹奏的,音乐理论更是不通,所以难以置喙。作为本版块的倡建及命名者,和老马的本意是希望论坛有这样一个地方,能让论者论道,闻者受益,以利葫芦丝音乐的发展,以尽论坛的绵薄之力。鸡西大学的老师们做了自己的努力,至于方向,方法,概念或理论架构的正确及合理与否,论坛高人甚多,相信自有公论,在此谢谢各位踊跃参与的坛友;

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       莲香千里,字字千金!来论坛将近四年,莲花老师爬这么长格子我还是第一次看到。看了令人欣慰,感动中带着激动!我们大家都别辜负莲花老师和马老师的初衷和期望,带着平常心积极参与。

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       论题作者应该虚怀若谷,能够听得进去反面意见,这样才能够更加完善自己的论题,慢慢趋于成熟。否则,大家会觉得你是在利用论坛来作秀,根本不是为了征求大家的意见。常言说,没有绝对的真理,即便文章有不妥或错误之处,也不是什么丢人的事,没必要固步自封。有错就改,真心以对,大家会觉得这才是大方家的风范。参与讨论有不同观点的朋友,希望言辞不带任何攻击色彩,把自己的观点阐述明白就够了。就像楼主老师这篇文章,根据某一观点提出自己的看法,是值得我们大家学习的。这是自己的想法,错了请大家批评。

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